voisins vigilants

bonsoir,
nous venons de créer dans mon quartier une association de voisins-vigilants ici suite a de nombreux cambriolages
jusqu'a ce jour j'ignorais que nos cylindres de portes basiques pouvais s'ouvrir e 3 seconde sans effraction a l'aide d'un bunping..
il nous faut donc des cylindres aux normes EN 1303- mais je vois qu'ils sont relativement chers
est que vous avez des infos a ce sujet ? sans faire de pub bien sur
merci bonne journée

subjectile a écrit:

bonsoir,
nous venons de créer dans mon quartier une association de voisins-vigilants ici suite a de nombreux cambriolages
jusqu'a ce jour j'ignorais que nos cylindres de portes basiques pouvais s'ouvrir e 3 seconde sans effraction a l'aide d'un bunping..
il nous faut donc des cylindres aux normes EN 1303- mais je vois qu'ils sont relativement chers
est que vous avez des infos a ce sujet ? sans faire de pub bien sur
merci bonne journée

Oui, c'est connu que les cylindres à bas prix se percent facilement, pour ma part j'ai acheté un cylindre Bricard double protection, double crantage avec clés réversibles.
L'effraction par crochetage est gênée par des contre pistions multiformes sur 2 axes différents
L'effraction par perçage est gênée par des goupilles en inox trempé
50 000 clés différentes par profil

Je l'ai payé 80€ mais je ne me fais pas trop d'illusions, c'est juste plus difficile à forcer mais pas impossible.
En plus j'ai une alarme Somfy avec transmetteur téléphonique.

Je suis au courant de voisins vigilants et je trouve ça bien mais il faut trouver des voisins interressés

Pour ma part , si je mets des cylindres dits inviolable, un trou dans le carreau et ils entrent quand même. Et comme le montant est fixé avec des vis, mais que l'on voit à l'extérieur, un tourne vis et hop, c'est parti.

Devant chez moi, il a été mis une "véranda" avec un simple vitrage, et la fenêtre est d'origine, avec un volet en plastique.
Derrière, c'est du double vitrage avec des volets en plastique.
La porte du garage, un pied de biche et elle ne fait pas long feu.
C'est vrai que si on force un peu ça fait du bruit, mais est-ce que cela avertirait les voisin, j'en doute un peu.

Et comme alarme, j'ai deux chiens.   

Oui mais quand tu pars en vacances les chiens ne sont pas là      

oui....une serrure ouverte avec un bumping pas d'effraction pour un adhérent 47.000€ de perdu etl'assurance n'a rien remboursé
effraction= rembousement
pour les cylindres européen R/6 6 goupilles EN/1303...(2005) ils viennent de tomber dans la violabilité car maintenant il faut 8 goupilles et EN/1303 surs jusqu'en 2024

si vous faites un tour sur "pricemister" vous allez voir des particuliers qui vendent leur cylindre 6 goupilles a 21€ pour acheter les 2024...
 

Je ne connaissais pas cette technique et j'avoue que c'est pas rassurant   

Dan a écrit:

Je ne connaissais pas cette technique et j'avoue que c'est pas rassurant   

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http://www.lockpickingfrance.org/bumpkey.html

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hier soir nous avons eu notre première réunion 400 personnes environ + FR3 aquitaine.et....180 adhésion..!!!!!!(10€ + l'auto collant a mettre sur la boite aux lettre)
 

Ben dis donc, quelle serrure prendre quand on voit ça   

Oui, je venais de voir d'autres vidéos sur ce truc...
A voir si ça marche avec toutes les formes de clés, les miennes sont vraiment spéciales et non reproductibles sauf par le fabricant avec ma carte numérotée.
Mais même sans ça ils n'en ont pas pour longtemps à enlever 2 tuiles et entrer par les plafonds des greniers perdus qui sont en BA13.

A partir du moment qu'ils passent par le toit, il y a effraction, donc indemnités.

De toute façon, on y laisse toujours des plumes et des peurs rétroactives.

Bonjour "subjectile",
Dans les écoles des gardiens d'immeubles les cours sur la maintenance portaient souvent sur les sysytemes de fermetures avec leurs éffractions,les seuls serrures reconnus par les sociétés d'assurances sont ses barillés "de sécurité,EN 1303" couplé à une porte comprenant une fermeture avec trois points d'ancrage,pour les principes d'ouvertures je me servait souvent du systéme de "la clés molle",avec du papier d'aluminium entourer autour d'une clés,ou,un morceau de pélicule photo glisser dans le barillet et une clés,moins contraignant pour le barillet,plus discret pour un voleur...

Hello tout le monde,
voic en image le systéme douverture dit de "la clés molle"...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/60WIwmqOH2Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

La clés molle avec un morceau de péllicule photo...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/p6GudQl4L50" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Voila un copier/coller d'un cours sur les sérrures ...

Qu’est ce qu’une Clé à Percussion ?

La plupart des gens pensent être en sécurité lorsque la porte est fermée à clé, mais pour tout individu sachant utiliser une clé à percussion, un verrou de porte n’est qu’un inconvénient mineur.

Les clés à percussion ou clés à choc sont des clés taillées d’une telle manière qu’elles peuvent être utilisées pour crocheter les serrures américaines ou serrures à goupille. Les serrures à goupille sont les serrures les plus répandues mondialement, et elles comprennent les serrures des portes d’entrée extérieures des domiciles. Le processus permettant d’entrer par effraction à l’aide d’une clé à percussion est appelé le “bumping” et il peut s’avérer très efficace.

Les encoches se trouvant sur une clé à percussion sont taillées à la profondeur maximale afin que toute clef brute puisse être transformée en clé à percussion. Les clés à percussion sont spécifiques au fabricant. Une serrure Kwikset nécessite une clé à percussion fabriquée à partir d’une clé Kwikset. Cela est valable pour les autres marques de serrures. Ainsi, un jeu de clé à percussion complet doit comprendre une clé pour chaque fabricant de serrures important.

Comment Fonctionnent-elles ?

Les clés fonctionnent en alignant de toutes petites goupilles (broches) à ressort à l’intérieur de la serrure. Une fois que les goupilles sont correctement alignées, le cylindre tournera et la serrure pourra être actionnée.

La méthode "pull-back" est couramment employée pour l’utilisation d’une clé à percussion. Cette méthode consiste à insérer la clé jusqu’au bout puis à la ressortir d’un cran. Tout en conservant une tension de rotation sur la clé, elle est ensuite frappée dans le chemin de clé à l’aide du plat de la main ou de tout autre instrument.

Celui qui créé le choc doit frapper la clé suffisamment fort pour secouer les goupilles, mais pas assez fort pour endommager la serrure ou la clé. Le fait de donner un coup sec sur la clé fait que les goupilles sont légèrement repoussées. Même un mouvement aussi infime est suffisant pour permettre à la clé à percussion de faire tourner le cylindre, déverrouillant ainsi la serrure.




L’image en haut à gauche montre la serrure avant qu’on ne donne un coup sec à la clé. Dans l’image en haut à droite, la clé vient juste d’être frappée. Les goupilles de stator (en bleu) rebondissent au dessus de la ligne de césure, tandis que les goupilles de rotor (en rouge) se trouvent toujours sous la ligne de césure. Tant que la ligne de césure n’est pas bloquée, le cylindre peut tourner et le verrou va s’ouvrir.

Il existe une autre méthode pour utiliser la clé à percussion, appelée "mouvement minimal", qui est un peu plus sophistiquée que la méthode pull-back. Les performances de la clé à percussion peuvent être améliorées si vous limez entre 0,25 et 0,5 mm de plus sur la pointe et l’épaulement de la clé, ce qui permet à la clé d’être insérée un petit peu plus loin dans la serrure.

Les Clés à Percussion Sont-elles Efficaces ?

Le succès de la personne qui frappe la clé dépend de son expérience. Il y a besoin de peu de compétences et la courbe d’apprentissage est courte. Le succès dépendra aussi du type de serrure et de la qualité de la clé. Les clés faites à partir de métal mou ne tiendront pas aussi longtemps. Le bumping fonctionne généralement mieux sur des serrures plus chères, car les pièces plus dures et de meilleure qualité fonctionnent plus facilement.

Les clés à percussion se déforment parfois lorsqu’elles sont frappées, ce qui fait qu’elles se coincent dans le chemin de la clé. Il est parfois difficile de les retirer.

Comment Puis-je Savoir Si une Serrure A Eté Ouverte à l’Aide d’une Clé à Percussion ?

Il est parfois possible de repérer les serrures qui ont été ouvertes à l’aide d’une clé à percussion si vous voyez juste au dessus du chemin de la clé une petite bosse. Certaines serrures plus anciennes et plus molles auront des bosses même si elles n’ont jamais été ouvertes à l’aide d’une clé à percussion.

De plus, il est possible de fabriquer des clés à percussion qui ne laisseront aucunes bosses. Vous arriverez peut être à déterminer si une serrure a été ouverte à l’aide d’une clé à percussion mais ne comptez pas trop dessus.


Puis-je Acheter une Clé à Percussion ?

Etre propriétaire ou être en possession d’une clé à percussion n’est pas actuellement interdit par la loi, et les jeux de clés à percussion ainsi que les vidéos qui montrent comment les utiliser sont disponibles en ligne. Pour acquérir une clé à percussion, il suffit d’avoir la référence du fabricant de la serrure.

Comment Puis-je Améliorer la Sécurité de mon Domicile ?

Il existe au moins deux entreprises, Schlage et Baldwin, qui fabriquent des serrures conçues pour mettre à mal les clés à percussion. Mais la plupart des serrures qui nécessitent une clé et utilisent le système à goupilles sont exposées au bumping. Il n’existe aucun standard permettant de démontrer la résistance au bumping. La résistance au bumping d’une serrure pêne dormant varie en fonction du fabricant. Les serrures électroniques qui sont composées d’une serrure à combinaisons et à barillet y sont aussi exposées.

Les serrures qui sont à l’épreuve des clés à percussion sont rares et chères. Les serrures résistantes aux clés à percussion sont plus courantes. Certains fabricants de serrures (mais pas tous) incluent dans leurs nouvelles serrures des fonctions anti clés à percussion.

S’ils n’achètent pas une nouvelle serrure résistante aux clés à percussion, les consommateurs ont deux options. Souvent, pour un prix inférieur à $20, un serrurier peut remplacer les goupilles de la serrure d’origine par des goupilles en "champignon", parfois appelées des spool pins, selon le fabricant. Si ces goupilles vont augmenter la résistance de la serrure, elles ne la rendront pas à l’épreuve des clés à percussion.

Medeco est une entreprise qui fabrique des serrures haut de gamme. Elle peut fournir des cylindres de serrures à l’épreuve des clés à percussion pour lesquels un double de la clé n’est disponible qu’auprès de revendeurs agréés par Medeco. Leurs cylindres coûtent au minimum $100, malgré le fait que les cylindres les moins chers ne sont pas toujours à l’épreuve des clés à percussion.

Est-ce Que l’Assurance Garantira le Vol ?

Si un domicile est cambriolé à l’aide d’une clé à percussion, le vol pourra être ou non pris en charge par l’assurance, selon les termes dans lesquels la police d’assurance est rédigée. Si la preuve d’une entrée par effraction est requise, il est possible que le vol ne soit pas garanti. Veillez à consulter votre agent d’assurance si vous avez des questions à ce sujet.

Malgré le fait que les clés à percussion existent depuis plus de 50 ans, elles ne sont devenues largement connues que suite à l’apparition de l’Internet. Les consommateurs doivent être conscients de ce danger potentiel pour la sécurité de leur domicile.

En résumé, les inspecteurs en bâtiment doivent encourager leurs clients à s’assurer que leurs serrures de portes sont suffisamment sécurisées pour prévenir l’entrée par effraction de toute personne se servant d’une clé à percussion. Le fait de prendre des mesures de précautions supplémentaires, comme l’installation d’un système d’alarme, apporte aux propriétaires un accroissement de la protection de leur bien immobilier.

Pas moyen de voir les 2 vidéos   

Voila qui devrait être mieux : https://youtu.be/p6GudQl4L50

Pour celle-la aussi : https://youtu.be/60WIwmqOH2Q

Voici le genre de clés que j'ai, je ne sais pas si c'est aussi facile avec...

Quand on voit les vidéos, ça fout des frissons pour ce qu'on a à la maison.   

Ca devrait être censuré.

Dan a écrit:

Voici le genre de clés que j'ai, je ne sais pas si c'est aussi facile avec...

bonjour ta serrure est inviolable
  

Dan a écrit:

Oui, je venais de voir d'autres vidéos sur ce truc...
A voir si ça marche avec toutes les formes de clés, les miennes sont vraiment spéciales et non reproductibles sauf par le fabricant avec ma carte numérotée.
Mais même sans ça ils n'en ont pas pour longtemps à enlever 2 tuiles et entrer par les plafonds des greniers perdus qui sont en BA13.

mes plafonds sont en brique la trappe de visite est sécurisée et s'ils entrent quand meme il y a effraction
  

subjectile a écrit:

bonjour ta serrure est inviolable
 

Disons moins vulnérable   

cela fait 50 ans que les anglais sont voisins vigilants avec le meme système
  

Ils sont plus solidaires que nous!

Il est vrai qu'aujourd'hui, on connait tout juste son voisin de pallier.   

Les 3 maisons en face de chez moi ce sont des jeunes et il n'y en a qu'une ou ils disent bonjour et les 2 autres rien du tout.

en fait le fait de créer cet ass....a été un déclic c'est moi qui vais faire le changement des barillets dans mon quartier a la demande du référent nous avons recu 7 alertes par SMS sur nos portables a cause de choses suspectes vous savez comment ca marche quand un adhérent vois quelque chose de louche il poste l'alerte sur le site et tous les adhérents sont avertis et les personnes agées sont tranquilles... donc c'est mieux que rien de meme que les auto-collants sur les boites aux lettres...

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ICI

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Ohhh,oui, la meilleure des systemes anti-éffraction,c'est la vigilance et la solidarité entre voisins...