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 les Pneumatiques (o combien important)

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Fredo57
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MessageSujet: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 09 Nov 2008, 17:51

Rappel du premier message :

Un petit sujet sur les Pneumatiques.

Le pneu est le seul intermédiaire qui lie notre voiture à la route. La surface de contact est a peu près la surface d'une Carte Postale; d'où la nécessité d'y faire attention et d'en prendre soin. La tenue (aussi bonne soit-elle) de route de votre véhicule ne vaudra rien si vous avez des pneus p..... et en mauvais état!!

Tout d'abord, déchiffrons les indications; "ex: MICHELIN Primacy HP 205/55R16 91V"
- MICHELIN: c'est la marque (cela vous le saviez)
- Primacy HP: c'est le modèle du pneu
- 205: c'est la largeur en mm du pneu
- 55: c'est un ratio entre la hauteur et la largeur du pneu, la hauteur du flanc du pneu de celui-ci fait 55% de la largeur
- R: c'est le type de la carcasse, un radial pour l'ex (elles le sont toutes aujourd'hui, sauf erreur de ma part)
- 16: c'est le diamètre de la jante en pouces (eh Oui! cela nous vient des British); [il faut tout de même rappeler que l'inventeur du pneu est anglais John DUNLOP].
- 91: c'est l'indice de charge
- V: c'est l'indice de vitesse

Votre voiture a été livrèe avec une monte. Marque et Type, ainsi que dimensions et indices.
Concernant la Marque et le Type, rien ne vous empêche de mettre autre chose. Perso j'ai un petit faible, je ne vous ais rien dit!!
Concernant les dimensions vous n'avez pas grande souplesse. Respectez c'est le mieux.
Concernant les indices, vous n'avez pas le droit d'aller en dessous, par contre rien ne vous interdit d'aller au-delà.
Concernant l'usure. Sur le flanc du pneu vous avez des logos (TWI, un triangle ou un bibendum), qui vous renvoie à un indicateur (bossage) dans la rainure principale du pneu. Lorsque le bossage est au niveau de la surface du Pneu; vous êtes déjà verbalisable (90€uros, si je ne m'abuse).
Concernant, les pneumatiques Hiver; Vous avez le droit de descendre d'un indice de vitesse (ex: j'ai le droit de mettre du H).

Je mettrais dans un autre Mémo, les valeurs des indices.

Bonne lecture et Bonne route.


Dernière édition par Fredo57 le Dim 09 Nov 2008, 20:20, édité 3 fois
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Baracudas
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Sam 13 Déc 2008, 14:17

Bonjour

Merci de ces précisions, effectivement, j'ai des jantes alu d'origine sur ma voiture, mais la roue de secours est en acier, dès que j'en aurai l'occasion je poserai la question au garage.

santa rendeer santa rendeer santa rendeer santa
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 14 Déc 2008, 05:56

bonjour a tous,
sur les utilitaires, si on respecte les pressions données par le constructeur, surtout pour l'avant, on peut plus les tenir sur la route, pression trop elevée;
la direction flotte, et a vitesse elevée, on sent que le vehicule echappe au controle;
sur un renault master donné: 4.0kg a l'avant; 3.5 ,ou meme 3.3 suffisent, et l'usure du pneu est parfaite et bonne tenue ;
a+
michel
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bettyetmichel42
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 14 Déc 2008, 06:02

bonjour a tous,
du vécu, avec des pneus thermogommes, ou contact(surtout quand ils sont neufs), eviter de tracter car du fait de la gomme tendre, et donc direction tres souple, la mise en lacets est beaucoup plus rapide, j'en ai fait l'experience et j'ai meme fait enlever les pneus contacts, pour des routes normaux !
a+
michel
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Fredo57
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 15 Déc 2008, 17:44

bettyetmichel42 a écrit:
bonjour a tous,
sur les utilitaires, si on respecte les pressions données par le constructeur, surtout pour l'avant, on peut plus les tenir sur la route, pression trop elevée;
la direction flotte, et a vitesse elevée, on sent que le vehicule echappe au controle;
sur un renault master donné: 4.0kg a l'avant; 3.5 ,ou meme 3.3 suffisent, et l'usure du pneu est parfaite et bonne tenue ;
a+
michel


Salut, c'est Fredo 57.
Pour ce qui est des RENAULT Master (ancienne comme nouvelle génération) j'en suis a 6 véhicules (de service) et à quelque chose comme 450 000 km (et chargé de surcroit et pas mal en tractant des remorques avec des tondeuses dessus.
Je mets perso 4kg devant et 5kg derrière.
Pas de pb, au contraire de direction et de tenue.
Je roule aussi un Mercedes Sprinter (une merde infâme) en roues jumelées. Et si tu mets pas 400/500 gr de plus, tu as l'mpression d'être sur patinoire sans patins!
Je roule également un Iveco TurboDaily en roues jumelées, et là c'est moins sensibles que le Mercedes.
A +.


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Fredo57
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 15 Déc 2008, 17:48

bettyetmichel42 a écrit:
bonjour a tous,
du vécu, avec des pneus thermogommes, ou contact(surtout quand ils sont neufs), eviter de tracter car du fait de la gomme tendre, et donc direction tres souple, la mise en lacets est beaucoup plus rapide, j'en ai fait l'experience et j'ai meme fait enlever les pneus contacts, pour des routes normaux !
a+
michel


Salut, c'est Fredo57.
LA je suis d'accord et encore d'accord.
A +.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 01 Mar 2009, 14:28

salut du Dimanche,

Je continue sur le marquage des Pneumatiques. Vous avez peut-être remarqué sur le flanc de vos Pneus, tout en haut pratiquement à la limite de la bande de roulement les marquages suivants (Treadwear, Traction, Température). Eh ben voila un minimum de Explications!


Treadwear : usure de la Bande de Roulement
L'indice Treadwear correspond à la vitesse d'usure d'un pneu.
Un test de 9 600 km sur circuit permet d’étalonner le Pneu testé, il est compris entre 60 et 620, valeur référence 100.
Plus l’indice est élevé plus le pneu durera et plus l’indice est faible plus l’usure sera rapide

Traction : adhérence
L'indice Traction correspond à l'adhérence du pneu sur le mouillée.
Il est exprimé par les lettres AA, A, B et C.

Température : résistance à l’échauffement
L'indice Température correspond à la résistance du pneu à l'échauffement ; Ainsi qu’a sa capacité à dissiper la chaleur.
Il est obtenu par un test en laboratoire sur une roue d'essai. Un excès de chaleur peut provoquer une dégradation du pneu.
Il s’applique à un pneu gonflé correctement (ni trop, ni pas assez) et dans des conditions normales (ni vitesse excessive, ni surcharge).

Restez prudent et prenez soin de vos Pneus.
Merci Bonne Route.
Fredo57.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 08 Mar 2009, 13:29

Indice de Vitesse sur les Pneumatiques.
Ce que disent les Textes.

Interdiction de monter un indice de vitesse inférieur à celui des pneus montés d'origine sur le véhicule ou préconisé par le constructeur.
Par contre, il est autorisé de monter un indice de vitesse supérieur.

* En hiver:
Il est possible de monter un indice de vitesse inférieur (d'une lettre) à la monte de pneus été.
Exemple: véhicule monté en indice W en pneus été, pourra être monté en indice V en pneus hiver, mais pas en indice H.

* Les fabricants appliquent ces indices de vitesses pour des pneus en bon état.

* A noter:
Pneus ayant un indice de vitesse (Z), l'indice est inclus dans la description du pneu, ce qui explique la désignation en 'ZR'.

Fredo57.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 08 Mar 2009, 18:47

Il est aussi très important de suivre l'Indice de Charge pour les remorques et surtout pour les caravanes.
Il faut monter des pneus renforcés à l'Indice de Charge supérieur au poids réel supporté par l'essieude la remorque ou la caravane.
En général le PTAC d'une caravane n'indique pas le poids total possible donné par l'essieu. Sachant que de nombreux caravaniers roulent en surcharge, comme moi, il faut en tenir compte.

Comme les caravanes ont deux roues (en général), il faut additionner les IC de chaque pneu pour obtenir le bon montage.

Exemples d'Indices de Charge :
80 : 450 kg
81 : 462 kg
82 : 475 kg
83 : 487 kg
84 : 500 kg
85 : 515 kg
86 : 530 kg
87 : 545 kg
88 : 560 kg
89 : 580 kg
90 : 600 kg
91 : 615 kg
92 : 630 kg
93 : 650 kg
94 : 670 kg
95 : 690 kg
96 : 710 kg
97 : 730 kg
98 : 750 kg
99 : 775 kg
100 : 800 kg
101 : 825 kg
102 : 850 kg
103 : 875 kg
104 : 900 kg
Etc.

Pour notre caravane, j'ai monté un IC de 99 (99 : 775kg x 2 =1550kg). PTAC de l'essieu = 1360kg et celui de la caravane = 1200kg. Mais surcharge d'environ 40kg par rapport à l'essieu. scratch

Donc, gaffe aussi sur les IC.

A+++

Dominique64 caravane
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Fredo57
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 08 Mar 2009, 19:21

salut Dominique,

Tu as complétement raison, j'avais oublier de parler des Remorques et des Utilitaires.
D'ailleurs la plupart des marques (qui se respectent) ont une ligne de Pneumatiques spéciaux pour Utilitaires et Remorques.
Ceux-ci, comme l'a bien expliqué Dominique ont leurs flancs renforcés.

Chez Michelin il y a la gamme AGILIS (pour utiliatire et remorque).

Fredo57.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Dim 08 Mar 2009, 20:17

Je continue dans le marquage, des pneus Utilitaires.

ex: MICHELIN Agilis 195/65 R 16 104 R (pour renforced)
Existe également en version hiver (SnoW Ice chez Michelin).

Pour les explications, Dominique a tout expliqué.

Pour tout ce qui est Utilitaires, Camionettes, même petit utilitaire (Berlingo, Kangoo, etc ...), et pour les Remorques.
Ne jouez pas avec cela.

Fredo57.


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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 09:58

et dites moi combien de kilometres vous faites avec vos pneus, on me dit que je roule comme une cinglée et que je les use vite!
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Dan
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 10:28

Avec les Michelin que j'avais sur mon précédent Scénic, pas loin de 50000km.

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 11:27

Avec mes Good Year sur mon Voyager, j'en suis à 49 000 km, et avec les Michelins qui équipaient mon C8, ils ont été changé à 35 000 km.

Pourtant je roule toujours pareil.

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 13:13

Sur ma Clio de tous les jours 25000 kms en permuttant un peu, après çà dépend de la voiture, des routes et de la conduite.

Sur la voiture de compétition, heu environ 400 bornes de spéciales.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 13:50

En plei dans le sujet, je viens de trouver ça sur http://www.planet.fr/planetAuto/autoArticle&autoid=17626&ArtPage=1


"Autodeclics - 24/02/2009

Après l'ABS en 2004, ou encore l'éclairage diurne, imposé dès 2011, l'Union Européenne entend bien rendre obligatoire dès 2012 l'ESP, et, c'est nouveau, le système de contrôle de pression de pneumatiques.



Etayant son discours d'arguments sécuritaires autant qu'environnementaux, la commission met en lumière le rôle majeur et souvent mésestimé des pneumatiques. Seul contact physique avec la chaussée, la fine enveloppe du pneumatique constitue la clef de la tenue de route et du freinage. De surcroit, si le pneumatique s'avère un ingrédient fondamental du comportement dynamique du véhicule, il a aussi un rôle à jouer en termes d'émissions polluantes : un sous-gonflage accroît rapidement la résistance au roulement, ce qui entraîne inévitablement une surconsommation de quelques pourcents et donc une pollution accrue. D'après les estimations, certes orientées, de certains manufacturiers, les frais d'utilisation pourraient ainsi être réduits de 3,4 milliards d'euros par an en Europe si les préconisations de gonflage étaient respectées.

L'automobiliste bénéficiaire de cette mesure?

Etayant son discours d'arguments sécuritaires autant qu'environnementaux, la commission met en lumière le rôle majeur et souvent mésestimé des pneumatiques. Seul contact physique avec la chaussée, la fine enveloppe du pneumatique constitue la clef de la tenue de route et du freinage. De surcroit, si le pneumatique s'avère un ingrédient fondamental du comportement dynamique du véhicule, il a aussi un rôle à jouer en termes d'émissions polluantes : un sous-gonflage accroît rapidement la résistance au roulement, ce qui entraîne inévitablement une surconsommation de quelques pourcents et donc une pollution accrue. D'après les estimations, certes orientées, de certains manufacturiers, les frais d'utilisation pourraient ainsi être réduits de 3,4 milliards d'euros par an en Europe si les préconisations de gonflage étaient respectées.

Cette recommandation apparaît donc de prime abord frappée du sceau du bon sens, surtout lorsque l'on considère que 90% des défaillances liées aux pneumatiques proviennent d'une perte progressive de pression, et qu'un bon tiers du parc européen roulerait actuellement, à des degrés divers, en situation de sous-gonflage. Pourtant, à l'heure où les constructeurs peinent à endiguer l'explosion de la masse et à contenir le coût de leurs véhicules, souvent en raison d'une accumulation d'accessoires et de dispositifs complexes, on peut s'interroger sur l'opportunité d'imposer régulièrement de nouveaux équipements par le biais de la réglementation.

En définitive, il n'est pas certain que l'automobiliste bénéficie vraiment de ces évolutions, en particulier s'il roule peu et qu'il est assez soigneux pour entretenir méticuleusement son véhicule en se passant d'artifice High Tech. En effet, la fragilité des capteurs électroniques intégrés au pneumatique, dont ils renforceront fort opportunément la valeur ajoutée en ces temps de crise, pourrait bien imposer un entretien dans le réseau, forcément lucratif pour les constructeurs. Autant d'éléments qui pourront accréditer la thèse d'un efficace lobbying des acteurs automobiles sur la commission de Bruxelles...


Vincent Gonin

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 18:35

salut à Tous,
salut Baracudas,

Pour ce qui est de l'ESP. C'est hyper efficace, j'ai testé, volontairement (bon je me suis fait engueulé copieusement par Mme) et ben la voiture s'est remise en ligne, Nickel; J'ai juste laché l'accélérateur.
Par contre, il est avéré que l'ESP augmente l'usure des Pneumatiques.

Pour ce qui est des capteurs de pression. Ma voiture en est équipée, et je peux vous garantir que c'est hyper précis (il y a juste un temps de réaction dans l'indication de la pression, par contre lors d'une crevaison par ex vous le savez tout de suite, et il faut être MIRO pour ne pas voir le Message).

Sur ma voiture actuelle: LAGUNA II 1.9DCi 120, montée en MICHELIN Primacy (Pilot puis HP), je fais 25 000 km devant et 30 / 32 000 km derrière.
Sur mon ancienne voiture: LAGUNA 2.2D, montée en DUNLOP SP 9, puis en MICHELIN Classic et en BF GOODRICH (excellent ceci dit au passage), je faisais 30 / 35 000 km devant et 35 /40 000 km derrière.

Il est un fait que certains paramètres influent sur l'usure:
- sous ou sur gonflage
- vitesse, démarrage, freinage, etc (la façon de rouler)
- la direction assistée, eh Oui!
- il y a des marques qui se bouffent plus vite que d'autres.
Il faut tout de même avoir à l'esprit, qu'un Pneu qui se bouffe; C'est un Pneu qui accroche.

Donc:
Moi je dis OUI à l'ESP, aux capteurs de pression (qui reste quand même un gadget en rapport à d'autres équipements), OUI à l'ABS, et OUI à tous les AIRBAGS que l'on pourraît mettre dans les voitures; (8 dans la mienne).

Fredo57.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 09 Mar 2009, 20:24

Ma 2cv n'avait pas:
Abs
Esp,
Air-bag
Direction assistée,
Capteurs de pression,
Turbo,
Injection,
Common-rail,
Pot catalytique,
Détecteur de pluie,
Gps,
Ceintures de sécurité,
Allumage automatique des phares,
Fermeture centralisée,
Dégivreur vitre arrière,

mais elle avait une câle en V en bois à installer derrière ou devant une roue pour optimiser la sécurisation du frein de parking !!! Et bien ça, plus aucune automobile au monde ne dispose de ce système même en option !





Bon, d'accord, d'accord. Je sors geek silent



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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 08:07

salut Dominique,
C'est vrai que la rusticité, fait souvent la robustesse. Mais, ............ faut pas exégérer quand même.

Il est vrai que les contructeurs en mettent beaucoup, trop probablement, ........... mais nous sommes demandeurs quand même???
NON!!??

Fredo57. En prenant de l'âge c'est bien les Gadgets.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 11:10

C'est vrai qu'on s'habitue vite.
Avant d'en avoir, il y a longtemps je mes disais que les vitres électriques et la télécommande ne servaient à rien mais maintenant je ne pourrais plus m'en passer!

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 18:09

Eh Oui.

On en deviendrai un peu FAINEANT! NON?

Hein? Si un peu quand même!!!!!!
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 18:22

Oui, mais c'est pour notre sécurité lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 18:47

Dan a écrit:
Oui, mais c'est pour notre sécurité lol! lol! lol!


Pour notre Sécurité!!
Oui mais pas tous les Gadgets!!!!!!

Encore Un qui veut nous truander!!!!!!
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Mar 10 Mar 2009, 21:20

Dan a écrit:
C'est vrai qu'on s'habitue vite.
Avant d'en avoir, il y a longtemps je mes disais que les vitres électriques et la télécommande ne servaient à rien mais maintenant je ne pourrais plus m'en passer!


Sur la Saxo de ma femme c'est comme ça, mais c'est qu'on en reprend vite l'habitude.

A chaque fois que je monte dedans, j'ai l'impression d'avoir le c.l par terre, c'est vrai qu'avec le Voyager on est haut.

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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Lun 20 Avr 2009, 19:54

Fredo57 a écrit:
J'ai trouvé au hasard de mes perigrinations sur le Net.
Que fateo est une sous marque de Bridgestone!!


salut à Tous,

Un petit mot de mes pneus hiver. De marque "fateo" (que personne connait et c'est tant mieux).

Vu qu'ils sont Allemand (les pneus) je dirais: "große Scheiße!".

En Français dans le texte, ça donne: "grosse mer..!".

Derrière reste de quoi faire 4/5000 km, je les ais enlevés fin février.
DEvant je suis en train de les finir (cela me tarde, tellement ils me gonflent) (remarquez pour des pneus cela serait paradoxal), pour pouvoir mettre du MICHELIN Alpin.

Bonne route à Tous.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Jeu 23 Avr 2009, 18:52

J'ai eu réponse ce matin d'un gendarme à une question sur l'usure des pneumatiques.

A savoir (parceque çà arrive souvent par chez moi avec les virolons de l'ardèche et du vercors) si le pneu est uniquement torché sur le côté mais qu'au niveau du plat de la bande de roulement apparaisse comme normal les témoins d'usure, verbalisable ou non.

La réponse : OUI, la sculpture du pneumatique doit être à un minimum (le témoin) sur tout le dessin du pneu.

Et bien je connais pas mal de client qui vont grogner, faudra bien leur expliqué ce que le gentil monsieur en bleu a dit.
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Jeu 23 Avr 2009, 19:33

Guillaume a écrit:
J'ai eu réponse ce matin d'un gendarme à une question sur l'usure des pneumatiques.

A savoir (parceque çà arrive souvent par chez moi avec les virolons de l'ardèche et du vercors) si le pneu est uniquement torché sur le côté mais qu'au niveau du plat de la bande de roulement apparaisse comme normal les témoins d'usure, verbalisable ou non.

La réponse : OUI, la sculpture du pneumatique doit être à un minimum (le témoin) sur tout le dessin du pneu.

Et bien je connais pas mal de client qui vont grogner, faudra bien leur expliqué ce que le gentil monsieur en bleu a dit.


salut Guillaume,

Voilà qui est hyper intéressant.
Et vachement (c'est pas pour la maréchaussée que je dis comme ça) important (au moins aussi important que de bons pneus).
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Guillaume
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Jeu 23 Avr 2009, 20:45

Je te rassure, vu comme c'est raconté on pourrait croire que je me suis fait verbaliser mais non. Les gendarmes sont passé en simple client.
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Fredo57
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MessageSujet: Re: les Pneumatiques (o combien important)   Jeu 23 Avr 2009, 21:37

Guillaume a écrit:
Je te rassure, vu comme c'est raconté on pourrait croire que je me suis fait verbaliser mais non. Les gendarmes sont passé en simple client.




Et tu leur as changé leurs Pneus! lol!
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